柴杰梁　攝

　　63歲的葛劍雄，目光柔和，面含微笑，一臉和顏悅色；講座結束時間已到，但葛劍雄依然談興不減，又回答了3位

　　這位著名的复旦大學歷史地理學教授，复旦大學圖書館館長，近年來的研究方向主要集中在人口史、移民史和歷史人口地理方面，足跡遍步世界包括南极在內的七大洲，著作有《西漢人口地理》、《中國人口發展史》；同時他十分熱衷于在媒体報端著文發言，對時事發表見解。

　　在昨天的“文源講壇”第八次山西省領導干部歷史文化講座上，葛劍雄作了題為《從歷史地理看晉商和徽商的興衰》的講座——

　　“誠信不是晉商興起的決定因素”

　　誠信是指個人品質的。如果仔細研究，你就會發現，晉商和徽商誠信之說，大多出于個人傳記、家譜等等，史料的客觀性值得商榷。在研究徽商時，我發現有很多證明誠信的事例大同小异。所以，我不否認晉商誠信，但誠信至少不是其興起的決定因素。

　　“現在再好的商人也不可能擁有晉商和徽商的地位”

    晉商興起的決定因素是商品和市場。糧食体現了晉商的高明——按常理講，山西是缺糧食的。但是水位很低，黃土遍野，于是晉商就從內地買來糧食，窖藏起來，要么在糧价高時賣出去，要么從內地賣到內蒙古。另外，晉商、徽商在明代曾抓住机會，取得了食鹽的經銷權，長期壟斷了這個最重要的商品。晉商當時的市場是在北京、天津等華北城鎮、內外蒙古、俄羅斯等地，比如晉商從俄羅斯買回皮毛再銷往北京，為什么呢，因為北京當時是首都，高官云集，身著什么樣的皮毛是不同等級官員的象征，這是朝廷規定了的，所以找對了市場。但是，這都是由當時社會、地理等綜合因素決定的，當時只有晉商和徽商兩家，現在不同了，所以現在再好的商人也不可能擁有晉商和徽商的地位。

　　“一味喊著保護文物的知識分子，是文化上的自私”

　　我們要明白，什么都保護就是假保護，再富裕也很難將所有東西都保護下來。因此需要保護的是那些最具代表性的，有的整体保護，有的局部保護，這要分開對待。保護文物要尊重人權，住在舊建筑物里的人，他最需要的是改善居住條件。那些一味在外面喊著保護文物的知識分子，是文化上的自私。如果還讓他住在舊房子里，政府應給适當補助，西班牙是這樣做的，安徽的民居保護也類似。

　　“我反對政府壟斷文物保護”

　　應該把文物的所有權和保管權分開，不要由政府壟斷文物保護。個人不一定就比政府保護的差，同時這也打擊了私下的文物貿易，這需要修改 《文物法》。文物的保護應該除了政府外，由民間保護一部分，由市場流通保護一部分，比如我見到上海的博物館里錢幣都沒地方堆了，那何不出讓保管權呢？